Интервју со рејнхард меснер

Ако вашата идеја за Messner се заснова на информации од списанија, книги и телевизија, таа ќе се промени. Ние интервјуиравме Rainhold Messner во празната сала на Кастел Фертиано - најголем од пет музеи основани од страна на Јужен Тирол алпинист. 65-годишен човек седеше пред нас кој ја создаде својата вера и никогаш не се плашеше да ги разгледа очите на фактите и оние што го укажаа на сопствените грешки. Неправедно е да се смета дека е само алпинист да биде првиот што ќе ги освои сите 14 осум илјади од планетата: пред да ги преземе првите чекори на Хималаите, тој направи повеќе од една сензација на Алпите и Доломитите. По крајот на Хималајскиот период, тој патувал низ Антарктикот и Гренланд, тој само ја преминал пустината Гоби, тврдоглаво работел како член на Европскиот парламент, а сега е ангажиран во создавањето на музеи на планинарење.

А сепак, Меснер доби широка слава благодарение на искачите во Хималаите. Нема алпинист во светот има таква слава како гласник, и е малку веројатно кој може да го повтори својот успех во иднина.

- Како се справувате со товарот на славните и достигнувањата што ви ја даваат насловот на најпознатиот алпинист во светот?

Славата не мора да укажува на големо мајсторство. Јас сум познат не само со моите достигнувања за искачување. Јас сум јавна личност и го привлекувам вниманието на луѓето. Со оглед на сето ова, главната работа за мене е мојот живот. И јас не се стремам да бидам водач, барам да ги задоволам желбите на некој конкретно или на јавноста како целина. И јас не барам себеси следбеници.

- Толку популарност не беше товар за вас?

Не. Ние не сме одговорни за оние што нè прават свои идоли. Јас не сум одговорен за оние што сакаат, но не можат.

- Алпинистите се сметаат за слободни луѓе, дури и себични. Дали некогаш сте почувствувале дека вашата слобода е ограничена?

. Очигледно, секој кој е ангажиран во екстремни активности чувствува одговорност на саканите, но само оние кои го признаваат тоа може да се сметаат за навистина слободни. Алпинизмот е архаичен свет лишен од правила, и затоа цената на грешката тука е многу висока. Анархијата што владее околу го принудува алпинистот самостојно да одговара за неговиот живот. Секоја комплексна искачување е смртоносно, а во оваа смисла, планинарењето е длабоко себична окупација.

- и дојдовте да се ограничите само затоа што сте јавна личност?

. Но, јас се помирив со ова, затоа што овој факт не го ограничува мојот избор. Јас се грижам за малку аплаудирајќи ме или се фалам. Дали зборувам од говорница, напишете книга или снимате филм, сакам да бидам оценет во одредена рамнина. Не треба многу да направам многу суштество од мене само затоа што ги посетив врвовите на сите осум настапи.

-Откако се искачив на последната осумгодишна возраст, ти рече: „Јас сум задоволен, но не горд на тоа“. Зошто го рече тоа?

Јас еден од првите стави крај на „херојското“ планинарење, кое добиваше интензитет од првите децении на 20 век во Италија и Германија (лулка на европскиот фашизам). Тој не само што ја преживеал Втората светска војна, туку се сретнал со овој ден. Прво изјавив дека „Немам намера да кренам знамиња на врвот. Моето назално марамче е моето знаме “. За тоа тие беа критикувани и навредени. Јас, исто така, не го задржав мислењето дека алпинистот кој починал по искачување автоматски станува херој. Смртта на алпинист е трагедија. Не повеќе не помалку. И единственото нешто што можете да го направите за мртвите е да им помогнете на своите најблиски.

- Напишавте дека во одреден момент сте почувствувале "замор" од Чејс за осум илјадити. Отколку што беше предизвикано?

Чувствував дека предизвиците и можностите веќе не беа. . Мојата генерација, како и генерацијата на Бонингтон, се обидоа да направат искачување на посложени патишта или заинтересирани wallsидови. Да, нашата цел беше највисокиот врв, но со одредени ограничувања: минимум опрема, сложена рута. Тоа е планинаринг што го промовирав целиот мој живот. Во 1970 година, се обидов да комбинирам тежок пат со традиционалните тимски тактики во Нанг Парбат. Во 1975 година, избрав друга опција на Hasherbrum I: комплексна рута и еден партнер (Питер Хаблер). Во 1978 година, направив соло-јадење за Нанг Парбат и истата година, заедно со Питер Хублер, направив оксид искачување во Еверест. Неколку години подоцна, имаше напредок и на Гашербрумов (со Питер Хаблер). После тоа, немав друг избор освен да соберам колекција од сите осум настапи, но ова не беше моја оригинална цел. За волја на вистината, откако успеав да направам три искачување во текот на годината, мислев дека можам да се справам со искачувањето на сите четиринаесет. И, исто така, бев под влијание на фактот дека многу млади алпинисти „одеа по мене“ и ме сметаа на мене.

- Последната планина, Латизе (1986) стана пресвртница. Која беше причината? Чувството дека целта е близу или нешто друго?

Јас јасно сфатив дека завршува со осумбројвините, јас ќе се преселам со себе дека тој самиот и ранет. И во мојата глава веќе се формирани нови цели. На врвот на Lhotse, отворени за сите ветрови, ризикувавме да бидеме разнесени од планината. Мојот партнер, Камерландер, инсистираше на тоа да ги продолжи истиките. Ова последно искачување беше истовремено ослободување, и мојот проблем, затоа што шеснаесет години не сум бил вклучен во ништо друго. Подготовката на експедиции се апсорбираше цело време, особено откако морав да го сторам тоа: од логистиката за да барам спонзори. Родителите не ја одобрија мојата идеја за патување во Полјаци и не најдов некој кој ќе оди со мене. Можеби луѓето не ја сфатија скалата на овој настан, или можеби се плашеа. Бев принуден да започнам од нула сè додека не отидов кај специјалисти и најдов соодветни придружници.

- Недоволното внимание на медиумите негативно влијаеше на вашите нови проекти? Очигледно, највисоките врвови на Хималаите се повеќе заинтересирани за јавноста отколку од пол?

Долго време, тоа беше спротивно долго време: имаше натпревар за пол, и никој не размислуваше за осум илјади. Ситуацијата се променила во 50-тите години, кога Британците, кои инвестирале огромни средства и ги изгубиле луѓето, изгубени во оваа трка. Тие не добиле ниту север или јужниот пол. Тие не останаа ништо како да ги привлечат очите кон Еверест. Од нивната презентација се појави терминот "третиот пол". По успешното искачување, интересот за Еверест беше значително избледен, но останаа други врвови. Затоа, земјите започнаа нова конкуренција за нескротливи осум илјадити. Ние можеме да почувствуваме ехо на оваа трка до денес. За жал, само неколку луѓе ја сфатија вредноста на експедициите на Арктикот и Антарктикот. Луѓето кои пишуваа за овие континенти го направија тоа ладно, без емоции, нивните публикации беа повеќе технички карактер, а душите останаа затворени.

- Спонзорите влијаат врз изборот на објекти за качување? Дали алпинистите се случуваат за да ја занемарат безбедноста во желбата да ги задоволат спонзорите?

Бидејќи нема правила, сите чекаат да одат на таков ризик што смета дека е неопходен. Јас не се обврзувам да им судам на другите. . Професионален алпинист мора да може да избере оптимални предмети и да се спротивстави на притисокот однадвор.

- Знаете каква е горчината на поразот. Како се справи со овие ситуации и што студирале?

Секој професионален алпинист доживеа слично. Едно лице учи преку порази, а не победа, како што може да изгледа. За правилно да ја процените ситуацијата, треба да ја знаете вашата граница и можете да го дефинирате само во пракса. Имав неуспеси на тринаесет - разлика илјадити, и сакам да бидам запаметен како качувач, жртвата е најголем број неуспеси. Рекордите не ме интересираа. . Сакам предизвици, но можам да се повлечам на време.

- Во вашата книга "Mein Leben Am Limit" Вие напишавте: "Таму, таму, ќе се стремиме да стори сé за да спаси личност."И покрај ова, во вестите редовно се соочуваат со примери за прскање односи и непромислени дејства кои доведоа до смрт на алпинисти. Во такви ситуации, во моментите од највисок напон, лицето ја покажува својата вистинска суштина, водена повеќе од инстинктите?

Ако некое лице оди со пријатели, тој ќе се обиде да стори сé за да ги спаси. Достапноста на илјадници луѓе на патот драстично ја менува ситуацијата. Како, на пример, во метрото, каде има многу луѓе, но во исто време сите само по себе. Тешки околни услови ги формираа нивните правила на однесување во планините: меѓусебна помош, солидарност. Но, колку често учиме за луѓето кои починаа сами во своите станови и се наоѓаат само по некое време. Или колку често престанувате да ја прашувате состојбата на лицето што седи на тротоарот? Урбаната култура насочена кон конкуренција и индивидуален успех, денес дојде до планините. Во 2003 година, јас бев во основниот камп на Еверест и ми требаа два часа за да стигнам од првиот шатор до последното. Се обидов да немам корист да најдам двајца пријатели - луѓето не знаеја кои живеат во соседството. И сите одат на една рута.

- за време на првото искачување до осумте настапи (Nanga Parbat), го изгубивте вашиот брат, Гинтер. Како оваа трагедија влијаеше на вашиот став кон планинарството?

Смртта на Гинтер е најголема несреќа во мојот живот. Во тој момент сфатив дека "чувството на лактот" почина во планините. Веќе на врвот стана јасно дека сме многу ризикуваме, и на потекло едноставно немавме избор. За моите родители, ова беше жесток удар- заедницата за искачување ме критикуваше и изрази недоверба. Шефот на експедицијата веруваше дека сум убиен, и по моето враќање, тој мораше да објасни што се случил и околината. После моето враќање, неговата верзија за тоа што се случи се распаѓа, затоа што веруваше дека е невозможно да се спушти од манжената Парбата во тие услови. Јас не престанав да ги прекорувам додека не се открие остатоците од Гинтер. Триесетгодишни години подоцна, моите зборови беа потврдени, и покрај сите шпекулации.

- После летот во вселената, Јури Гагарин рече дека не го видел Бог таму. Што гледате на највисоките врвови на планетата?

Луѓето кои веруваат дека се наоѓаат врвот на Еверест е поблиску до Бога. Ако зборуваме за такви работи, тогаш нема разлика помеѓу Еверест и нас овде. Попуст, или Бог, сето ова постои надвор од нас. Ја почитувам теоријата на задгробниот живот, но немам ниту право, ниту храброст да зборувам за тоа. Тоа е само надвор од нас!

- Некако напишавте дека оваа авантура не гарантира враќање дома. Дали вредностите на Ринехолд Месен?

Lifeивотот не го амортизира фактот дека го ставате на CON или ризикувате да изгубите. Ризикот само ја прави заситена. Покрај тоа, животот во метрополата е често поопасен од искачувањето на Еверест. За илјада години, ние се грижиме за сопствената безбедност, но несомнено чувство на несигурност нè спречува да растеме.

- Како што ги оценувате вашите активности во Европскиот парламент?
Позитивен, иако сфатив дека тоа не е мое. Јас, исто така, разбрав една важна работа: Денес ние никогаш не ни треба една Европа. Заштита на националните интереси - Грешка. Токму сега, Европа е во првите редови на многу прашања: екологија, социјална сфера и безбедност. Ова е нашата адут картичка во играта со остатокот од земјите.

- Во книгата „Mein Leben Am Limit“, исто така, напишавте: „Среќата никогаш не ми предизвика непријатност“.

Се верува дека среќата е здодевна. Слична ситуација со знаењето и поседувањето на нештата. Многу поинтересно е да ја изградите вашата среќа, испланирајте и побарајте ја.

- Вие сте роден во блиска околина со воспоставени вредности и силен комунален дух, кој го карактеризирате како затворен и реакционер. Го избравте патот, оставајќи ја вашата татковина и отиде во "големиот" свет. Избравте планини. Вашата активност за создавање музеи е враќање во „малиот“ свет? Кругот е затворен?

Имав среќа да го напуштам ова затворено земјиште, кое останува така до денес. Се вратив со идејата за светот и сакам да понудам план за акција што ќе ни овозможи да коегзистираме. Како прво, изјавив: „Јужните тироли не се Италијанци, а не Австријци, а не Германците. Ние сме Европејци."Ако ја прифатиме оваа идеја, тогаш краткост со тоа да станеме пример за другите европски региони. . Но, денес, постепено, моите идеи (и Алекс ЛАНГРА) почнуваат да се земаат.

Нема одмор ..

Опсесија

Минувајќи преку границата

Уништена слика

Имам три планински фарми и со нивна помош, докажувам дека локалната, автентичната економија може да работи. Нема потреба од огромни инвестиции да бидат независни и да служат пример. Во моето разбирање, ова е политика.